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对话戴斌:中牟如何建成中国特色文旅的河南样本?
时间:2023-11-13 来源:顶端新闻

  随着人们生活水平的不断提高,以“一地深度游”、“无景点出游”和“慢生活”等特点为主的度假游逐渐兴起。

  位于郑州市和开封市中间的中牟县,经过近10年来的发展,短短8公里之间汇聚了8座主题公园,拥有了“中国主题公园第一县”新标签,“中国中牟 幻乐之城”的城市品牌新定位。

   中牟县如何依托其主题公园产业集群,建设成具有中国特色文化旅游的河南样本?

  11月10日,中国旅游研究院院长、文化和旅游部数据中心主任戴斌接受采访。

  【谈“只有河南”:它是中国风和世界范完美融合的一个样本】

   顶端新闻:我知道您下午的分享主题是“旅游度假区的中国风与世界范”,在看过“只有河南·戏剧幻城”后,这里算是度假区里的“中国风”和“世界范”代表吗?

   戴斌:在我的心目中,只有河南这个地方是把中国的文化、传统、现代表达完美融合的一个样本。

  无论是《幻城剧场》所展示的优秀传统文化,还是我们的《机车礼堂》、《候车大厅》、《下沉岁月》等表演,既是一种传承,又能创造创新,更是广大游客喜闻乐见的一种形式。我觉得好的度假区一定要坚持文化自信,对我们优秀的传统文化不能够妄自菲薄。

  如果我们所有的地方都演《白雪公主》,那我们还是不是中国文旅文化园区?如果我们到现在还是像我这一代人当时那样,只去看《渔夫的故事》、《孙悟空》……那又如何与时俱进呢?

   这样一个难题,不仅国家需要思考,也是各地文化企业、旅游企业需要共同思考的,而且要共同回答好的问题。

  我们在“只有河南 戏剧幻城”这个地方,看到了对这样一个问题的完美解答。

  客观来讲,它取得了社会效益和经济效益的双丰收,也是我一直在寻找的中国的主题乐园和中国度假区的“中国风”、“世界范”完美融合的一个样本。

   中牟是一个主题公园非常集中的地方,是非常值得探讨的一个样本。在我心目当中它是最好的之一。

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   【谈中牟文旅融合发展:要通过政府和商业共同的创造性思维,让文明活起来】

   顶端新闻:河南有着深厚的文化基因,这几年“行走河南读懂中国”也在全国范围掀起了热潮。但中牟县却在一群古都围绕中,走出了“现代主题公园集群”的路子,成为“中国主题公园第一县”(郑开大道八公里范围内,拥有方特、海昌、只有河南、电影小镇等八家主题公园,2023年客流量达到2000万人次)。你认为中牟“主题公园第一县”这条路,未来的前景和发展方向如何?

  戴斌:一个好的城市,无论是郑州这样的大城市,还是中牟这样的中心县域城市,都应该让游客和居民既能欣赏到过去的遗产,又能展望城市的未来。

   文化就像一条流淌的河流,不可能静止不变。

  河南文化底蕴深厚,如殷墟、少林寺、洛阳古都、清明上河园等,一系列的文化都是中华文化的符号。如果不了解河南,可能就无法读懂中国的文化。但这里面有一个怎么读的问题,毕竟不是每位游客、青少年都在课本上去学习。

  我们如何让收藏在博物馆里的文物、陈列在广阔大地上的遗产、书写在古籍里的文字都活起来,推动中华文明创造性转化和创新性发展,这需要我们创造性的思维,需要政府的公共力量和商业的力量共同创造。

  建业与创意艺术家王潮歌共同创造了“只有河南·戏剧幻城”、“建业电影小镇”等优秀项目。

  当然,我们也要考虑到一个城市不仅是生产生活的,还有生产、贸易和投资的需要,以及广大青少年成长的需要。因此,像银基、海昌、方特等以亲子为主题的乐园受到了关注。

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    我之所以一直关注郑州,是因为这个超过一千万人口的城市、GDP超过一万亿的城市、财政收入超过一千亿的城市,一定会创造出属于自己的文化。

  每年我都会参加“世界旅游城市市长论坛”,有一次被问到对哪个节目印象最深刻,这个问题不好回答。我曾经看过虎美玲老师的豫剧表演、少林寺的武术表演以及愚公移山等,这些都会让我感动。

  我想分享一个让我印象最深刻的场景之一。我看过二七区青少年街舞团的表演,他们眼中闪耀着光芒,内心充满热情,每个动作都是为了自己的舞蹈,他们代表了郑州的未来。

  在谈论文化时,我们应该关注优秀的传统文化、红色的革命文化以及承载民族复兴和人民幸福的社会主义先进文化。同时,我们也要看到一千多万郑州人民不断创造的现代文明文化,那中牟所创造的就是这样一个路子。

   我觉得中牟是一个主题公园非常集中的地方,是非常值得探讨的一个样本,在我心目当中它是最好的之一。

  在一个县域里面承载 8 个知名的国际国内园区、度假区和主题公园,那本身就是非常了不起的。

  从目前情况来看,说中牟是主题公园数量最多的县,我觉得可以。从这个意义上去讲,我愿意把中牟县作为我们中国旅游业发展、特别是文化和旅游融合发展的样本县域,也是我们重点关注、跟踪、研究的县域。

   【谈“文化”属性创新表达:展示创造者眼中的未来,又记住曾经蓬头垢面但又灿若星辰的青春】

   顶端新闻:刚才您也提到了河南文旅有着如安阳殷墟、开封清明上河园、嵩山少林寺等文化景区,但是中牟的主题公园集群的文化表达是比较现代化的,您认为中牟的“文化”属性应该怎样达成?我们当下在发展文旅产业时,应该如何继承与传承?

   戴斌:我们过去对旅游的理解往往是与传统的资源息息相关。然而许多曾经的灿烂文化在当时就是人间烟火,随着时间的流逝成为如今文化的一部分。另一方面,我们在幻城剧场以一种戏剧化的方式得以“遇见”当年生活的美。因此,我们要在继承中创造性地传承传统的文化。

  对于中牟来说,这是一片充满创造、创新和创意的热土。

  过去的文化如何为我所用?这一代人将创造怎样的文化?一个好的城市,应该通过创造者,让我们在前行的路上,让我们看到你们看到的未来。

  因此,我希望年轻一代人能够做两件事:通过创造让我们看到你们所展望的未来;回顾过去,记住我们曾经的蓬头垢面但又灿若星辰的青春,我们也奋斗过的。

  当然,我们不能只是关起门来基于传统文化创作一出戏或一部电影,而是要与观众进行互动,通过市场的力量来创造。

  实际上,这些非遗项目如布老虎和泥泥狗、门神、摇摇拨浪鼓等,它们在最初的时候都是有实际功能的。随着时间的流逝,这些原本的功能可能逐渐被淡忘,我们如何让它重新功能化?

  如果我们只是复制过去,那是刻舟求剑。看到这里展现出的创新、创造和创业的活力,我真的感到很开心。

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  其实今天让我看到最开心的是几千名学生,至少5年左右的时间我没有看到一个园区有这么多朝气蓬勃的面孔,他们在看“天子驾六”、“下沉岁月”等节目时,每个人都很投入。

  甚至在幻城剧场的灯光打出来的时候,当演员去背诵诗词的时候,很多观众跟着一起去读、去背,我觉得这个就是今天的旅游业发展的价值取向。

   我们不仅要让广大游客领略自然之美,也要领悟文化之美,特别是让我们广大的青少年能在旅程当中了解那些课本上学到的知识。

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   【说建议:文旅深度融合,发展智慧旅游,提升公共服务】

   顶端新闻:中牟该如何与周边城市形成互补?

  戴斌:从区域旅游发展来看,项目往往是要依托于本地中心城市的基础设施、公共服务和商业环境的。比如,如何住宿?体验项目如何满足不同年龄的需求?

  对于中牟县下一步的发展来说,如何跟主城区互动是第一个要解决的问题,这离不开基础设施建设。从旅游的角度来说,叫“目的地小交通”,主要是指地铁、公交、共享汽车、共享单车等,更多是毛细血管类的交通。

  第二是公共服务要完善,毕竟不是每一位游客都那么清楚当地的文化。比如,如果有外国人来游玩,要多一些解说服务来解决听不懂的问题。

  第三是要解决周边同类型项目的有序的协调,8个园区之间,不是竞争的关系,要形成集群游客才更愿意来。

   园区之间如何形成相互协调、动静结合、传统与现代产品不断迭代、你追我赶的局面?

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   顶端新闻:中牟现在客流的停留时间基本是1-2天,8大主题公园还未形成合力。从“主题公园第一县”到“文旅度假目的地”还有一段路要走。在后续的产品业态补齐上,您有什么趋势性的建议吗?

  戴斌:从国家的旅游业发展来说,当前我们的主要任务就是坚持以文塑旅、以旅彰文,推动文化和旅游深度融合。很多项目和优秀传统文化相融合、结合的已经比较好了,但如何和现代的文化相融合?我希望郑州更时尚一些、更有色彩一些、更有活力一些,这个城市才是更有意义的。

  从旅游业发展来说,我们重点是发展四种旅游,以人民为中心的大众旅游、以智慧旅游为导向的现代旅游、以可持续发展为导向的绿色旅游,还有践行全球文明倡议推动大国外交的文明旅游,从而推动旅游业高质量发展,这是我们阶段性的目标也是我们重点工作任务。

  我希望中牟和郑州能够和国家战略相向而行。比如,在智慧旅游方面,如何帮助游客“自助旅游”?因为智慧旅游主要就是为自助散客旅游服务的。

  从中牟县的治理体系和治理能力现代化来说,公共服务体系怎么建设?一个好的旅游目的地形成,一定是公共部门和私营部门相向而行、相互协调发展的格局。

  我希望下一次来能够看到中牟县、郑州市政府、河南省文化和旅游相关部门如何来培育营商环境、如何来提高游客的满意度方面有新的经验让我分享。

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  【谈模式:各地旅游度假发展模式应因地制宜】

  顶端新闻:您认为中牟目前的模式,算不算“中国版度假方案”?

   戴斌:我觉得中国旅游度假方案是一个非常有益的探索,也是非常值得我们关注的案例,也希望中牟的度假区发展能够被更多的人所了解、分享。当然一个地方旅游度假区的发展,要因地制宜、因时制宜,这里面是不同的发展模式。

  我特别问了一下,“只有河南·戏剧幻城”有70%是省外客源,这是非常了不起的。所以,对于中牟来说,最值得我们关注的是,这里既依托于当地市场,又能够吸引周边市场,这种发展模式是值得我们关注的。

   希望大家一起来总结中牟的主题公园度假区的发展模式,为广大人民群众创造更加优秀的文艺作品和更加优质的旅游产品。